陶瑞 Space《鲁社长、陶瑞：鲁-陶相对论（第一期）：出入境新规与老梁-袁腾飞出走。》转写稿（机器转写，未校对）

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[00:00:14] 我这边都弄好了,能听得到,非常清楚。
[00:00:17] 大家听得到我说话没有?
[00:00:26] 我能听到你说话。
[00:00:31] 大家听得到我说话吗?
[00:00:51] 我这边是能听到的,看看观众朋友们能不能打一个有没有声音。
[00:01:02] 好像他们听不到咱们说话呀。
[00:01:13] 你都听不到我说话?
[00:01:19] 对,油管好像听不到咱们说话。
[00:01:22] 你听到我说话?
[00:01:23] 我能听到 油管没声音 大家稍等啊Space上面的朋友
[00:01:42] 这个我们第一次这种现实
[00:02:07] 喂 社长你能听到我说话吗
[00:02:17] 听得到吗 大家 听得到我说话吗
[00:02:23] 我能听到 但是油管上面好像他们听不到
[00:02:34] Hello hello 听得到吗
[00:02:38] 我能听到 但是油管上应该听不到
[00:03:01] recording in the U.S.
[00:03:04] 听得到的这个回音
[00:03:08] 对 有上面说可以 有回音
[00:03:19] 现在的记录不好用 它不大会用
[00:03:24] 我带个耳机试一下
[00:03:31] 我找个耳机试一下 有时候
[00:03:33] 对啊 可以了吗
[00:03:36] 现在到了
[00:03:39] 你现在到了吗
[00:03:41] 现在没有回音
[00:03:44] 我能听到非常清楚
[00:03:46] 可以
[00:03:56] 不一样叫不接受
[00:04:01] 现在可以吧
[00:04:17] 刚刚好像闪退了一下
[00:04:29] 太小声 让我看看
[00:04:37] 现在声音小吗
[00:04:39] 我听得到
[00:05:01] 我听得到 非常非常清楚
[00:05:05] 你也能听到我说话吧
[00:05:10] 我戴个耳机吧 试一下
[00:05:20] 现在要等
[00:05:22] 我说刚才测试还可以
[00:05:25] 来稍等一样,第一次用这个脸线
[00:05:47] 我现在带了一个耳机是不是清楚一点
[00:06:02] 喂,能听到吗?能听到吗?
[00:06:11] 呃,这个让我看看怎么
[00:06:18] 喂喂,现在能听到吗?
[00:06:20] 现在能听到吗?
[00:06:24] 测试,扬声器
[00:06:28] 最终重音一样,谢谢小天啊
[00:06:36] 现在能听到吗?可以吗?听到吗?
[00:06:43] 好像不太喜欢
[00:06:46] 找一个耳机试一下
[00:06:49] 带个耳机试一下
[00:07:06] 这次被死的观众上面等一下
[00:07:32] 这个我们第一次搞这个油管的
[00:07:37] 还不是很会弄
[00:07:40] recording in progress
[00:08:15] 不等一样
[00:08:17] 现在能听到吗?我现在换了一幅耳机
[00:08:22] 可以了,原来是你的问题,我以为是我的问题
[00:08:25] 可能就是因为刚刚没带耳机,他有一点回应,可能
[00:08:33] 明白
[00:08:35] OK,大家听得到吗?听得到我跟陶锐说话吧
[00:08:43] 咱们这次
[00:08:45] 就是YouTube的这个直播间跟
[00:08:49] 陶锐的这个
[00:08:50] XSpace是同时,同时的直播,这个也是一次创新啊
[00:08:57] 难度也比较大,对我这种技术小白来说,再是个挑战
[00:09:02] 呃,我们摸索摸索之后会越来越好
[00:09:07] 还是你给大家打个招呼啊
[00:09:10] 大家好,呃,卢社长的观众朋友们,这个推特的观众朋友们,大家好
[00:09:15] 好
[00:09:19] ok 我看我把这个发一下
[00:09:31] 稍等一下 稍等一下
[00:09:37] 第一次狗的手忙脚
[00:10:10] 咱们先聊一下等等人啊
[00:10:13] 一般的咱们聊到十分钟吧
[00:10:16] 因为今天咱们原来直播都是
[00:10:20] 我这边都是 我跟头里都是各自摆货
[00:10:23] 然后呢 村中的领域也不一样
[00:10:26] 所以这次我们尝试一个固定的栏目
[00:10:31] 就是我们以后我跟讨论
[00:10:34] 每一周最长两周一次
[00:10:37] 我们对谈一下
[00:10:38] 为什么叫相对论呢
[00:10:40] 相对论有几个含义
[00:10:42] 一个就是我们俩相当于隔著屏幕相对而谈
[00:10:48] 第二个就相当于我们的对世界的看法
[00:10:52] 就是对任何的事情都不是绝对的
[00:10:54] 而是一个相对的
[00:10:56] 所以也撑著一家爱因斯坦的流量
[00:10:58] 所以我给陶瑞删了一家叫鲁陶相对论
[00:11:02] 陶瑞可能有关有些人不太了解
[00:11:07] 他是也是推特的大威
[00:11:09] 然后原来在法国这些大学都工作过
[00:11:14] 然后他对黄金、石油这些投资都非常熟悉
[00:11:21] 对大事判断是非常准的
[00:11:23] 我们俩其实我跟陶瑞也没有见面
[00:11:26] 我们俩一直是这个网上的这种之音
[00:11:30] 我经常看他的东西 还经常看我的东西
[00:11:33] 我们也经常在网上互动 大概就这么个情况
[00:11:36] 大家可以关注一下陶瑞的推特
[00:11:39] 陶瑞这两个就是这个陶
[00:11:43] 瑞就是那个瑞雪召逢年的瑞
[00:11:45] 大家可以去关注一下他的推特
[00:11:47] 长期关注一个人的观念才会
[00:11:50] 然后把他的关键给实在的去对比
[00:11:54] 因为我跟陶瑞对大师的看法基本上一致的
[00:11:57] 陶瑞对很多他的交易的那种感觉
[00:12:00] 是他花了很多年培养出来的
[00:12:02] 就像猎人对这种猎物的感觉
[00:12:04] 就是他他就常年在这种
[00:12:07] 他投资这个生涯机类的很多的那种感觉
[00:12:10] 包括他对石油广经的这些判断都很好
[00:12:14] 然后前段时间推荐的任天堂
[00:12:17] 长得也非常好
[00:12:20] 咱们这个频道就不推荐这些股票
[00:12:24] 是 鲁舍长过奖过奖
[00:12:26] 互相学习嘛 那个
[00:12:29] 鲁舍长的粉丝有些不认识我的 可以关注一下我的那个推特
[00:12:34] 可以经常跟我互动 我喜欢跟大家互动
[00:12:37] 监听则明嘛 三人行必有我师
[00:12:40] 有时候跟网友们聊聊天
[00:12:43] 都是我们的天涯之音
[00:12:45] 聊着聊着可能就有一些敏感的
[00:12:47] 呃 灵感呢 也加深我们对世界的认识
[00:12:54] 对 呃 其实像这种
[00:12:57] 呃 就是对谈类的 或者几个人聊的节目
[00:13:01] 呃 非常少
[00:13:02] 呃 因为第一 我跟他讲 本身直播就非常难
[00:13:06] 呃 大家知道就是 其实因为咱们的频道
[00:13:09] 既做视频 然后又做直播
[00:13:12] 但视频来说 其实呃 非常宽松
[00:13:15] 因为你有时间去查资料
[00:13:17] 呃 你这个东西忘了 你可以去查
[00:13:19] 甚至可以去问别人,可以去修改
[00:13:22] 但是做直播的时候大家知道
[00:13:24] 你永远不可能去写稿去做直播
[00:13:26] 你看咱们一周有四五次直播,有四次直播
[00:13:30] 你想写稿给我们写过来,只能有一个体格去弄
[00:13:34] 但是呢,一个人直播其实都好说
[00:13:36] 你看我给讨论,其实我们俩就是
[00:13:39] 在不同的平台直播也都是两个小时左右
[00:13:42] 但是两个人互动的这个直播是难度非常大的
[00:13:46] 就是两个人要磨合
[00:13:49] 我他买的假号 我跟同学的磨合就开始于20分钟之前
[00:13:53] 所以大家对这个节目
[00:13:56] 就是未来长期可期 短期对具体的细节
[00:14:02] 大家不要苛求太多
[00:14:04] 我们今天说是第一期
[00:14:05] 但实际上只是这个世博
[00:14:08] 我原来想这个就写个扩幅世博的
[00:14:11] 后来我想算了就写第一期吧
[00:14:13] 因为从零到一我们也算外过去了
[00:14:16] 但是对于这些细节 包括这些摩河的这些
[00:14:21] 可能我跟陶瑞也会有很长时间的这个路要走
[00:14:26] 而且我跟陶瑞商量这个
[00:14:28] 我们也想建成一个开放的平台
[00:14:31] 什么叫开放的平台
[00:14:32] 除了我们讲以后涉及到
[00:14:34] 比如说每个月的这些数据都出来
[00:14:37] 我们可能会邀请很多对经济 对投资 对商业
[00:14:43] 对社会有看法的一些嘉宾一起加入进来
[00:14:47] 我们也欢迎不管是讨论的粉丝
[00:14:50] 还是咱们的就是老鲁的这些老铁牌
[00:14:54] 都能互动起来
[00:14:55] 所以你看我们今天开始之前
[00:14:58] 推发了这些障碍这个密码的帐户
[00:15:02] 等到大家如果谁对某一个话题感兴趣
[00:15:05] 可以提前的这个就是作为一个嘉宾进来
[00:15:08] 也可以在我们我跟讨论的差不多之后
[00:15:12] 进来提一些问题这些都是都没问题
[00:15:17] 就是我们希望大家更多的参与技能
[00:15:20] 有很多的时候果吧怎么产生的
[00:15:22] 他一个人在那里说产生不了什么火花
[00:15:26] 反而就是我们对谈的时候或者大家互交了的时候会产生很多火花
[00:15:33] 是啊对我们这个开启一个新的交流的形式吧
[00:15:37] 希望藉著这个形式呢不但我跟卢社长交流
[00:15:40] 跟各位观众朋友们也可以交流
[00:15:42] 我们可以及思广义
[00:15:44] 有时候我们就能够产生一些新的火花
[00:15:48] 一些新的想法
[00:15:53] 对我因为我跟陶瑞呢
[00:15:55] 应该算比较的互补的
[00:15:57] 因为我们比较互补一个
[00:15:59] 虽然大的这个世界观众一次的
[00:16:01] 但是其他的还是比较互补的
[00:16:03] 其实我这个偏向政经
[00:16:05] 陶瑞其实偏向这个
[00:16:07] 就是投资类的这些东西
[00:16:11] 他更偏向这个
[00:16:12] 而且我在日本他在美国
[00:16:14] 就很多方面我们还是比较互补的
[00:16:16] 所以我觉得我们俩聊下去
[00:16:18] 应该能聊出来很多新东西
[00:16:21] 但是我也没搞过这种互动节目
[00:16:26] 《陶瑞》估计参加,原来搞过
[00:16:28] 但是估计也少
[00:16:29] 所以我们也希望大家能给我们更多的建议
[00:16:32] 更多的建议
[00:16:33] 然后一会儿把这个搞好回来
[00:16:38] 好的,那我们切入正题
[00:16:40] 卢社长,我看来著人也比较多了
[00:16:43] OK,咱们这样吧,咱们以后这个节目跟老鲁原来的节目有个区别的哪里呢?
[00:16:50] 就是咱们可能会侧重一些经济、投资、商业、社会
[00:16:59] 就是政治内的我们如果不是特别紧急的事情,可能尽量少设计
[00:17:05] 这个就是跟我原来那个节目可能会有些区别
[00:17:09] 所以一开始就是我们会往这个领域
[00:17:13] 所以我们一般这样的会一开始
[00:17:15] 我们讨论商量会聊一些财经类的新闻
[00:17:20] 就闲聊一些大家
[00:17:21] 大家对这个节目就是我们讨论的这个脱口秀
[00:17:26] 就是我俩聊天的一个
[00:17:27] 也欢迎大家进来聊天
[00:17:28] 我们也没有什么准备
[00:17:31] 就是闲聊一下
[00:17:33] 导入我们就开始了
[00:17:35] 好
[00:17:36] 最近我看美国跟伊朗又干起来了
[00:17:42] 而且伊朗又开始袭击商管了
[00:17:45] 美国又开始不走
[00:17:47] 投入你看对下一步的每一个局势
[00:17:52] 包括这些石油的价格
[00:17:53] 下一步你有什么判断呢
[00:17:57] 我想川普现在肯定是
[00:18:00] 有一点不符合他的心意了
[00:18:03] 肯定他预计当时是很快
[00:18:05] 美国能够干掉伊朗的
[00:18:07] 伊朗会投降的嘛 你看他一开始打这个战争之前
[00:18:11] 他说话很狂妄啊
[00:18:14] 他就说除了完全的surrender
[00:18:18] 完全的投降
[00:18:18] 我们不接受任何其他的形势
[00:18:21] 而且呢
[00:18:22] 他在之前呢
[00:18:23] 开战之前呢
[00:18:24] 他有一个跟国会的核心的议员呢
[00:18:30] 他们有一个会议
[00:18:31] 这些议员当时就问这个川普啊
[00:18:34] 说万一伊朗封锁霍尔木兹海峡
[00:19:07] 这个优 the 优价一旦今天超过了一百美金原油价格吧
[00:19:13] 这是近期来的一个新高了
[00:19:16] 除了战争的时候最紧张的情况下
[00:19:19] 现在可以说是最高的进入到最高的区间
[00:19:22] 我预计这只是我预计
[00:19:24] 我预计川普应该很快他会taco
[00:19:27] taco就是川普always chickens out
[00:19:31] 所以我预计这个油价不会维持高位在很久的情况
[00:19:36] 除非是伊朗那边彻底挤眼了
[00:19:40] 对吧
[00:19:40] 他在轰炸一些中东的油气设施这种极端的情况
[00:19:44] 但是我估计也不太会
[00:19:46] 因为伊朗还是用这个油架
[00:19:49] 还有对霍尔木斯海峡的控制来施压
[00:19:53] 对美国施压
[00:19:53] 你一旦撕破脸了
[00:19:55] 你这种手上的筹码用过了
[00:19:58] 就不能再用了
[00:19:59] 所以我觉得可能后面还是会在油架
[00:20:04] 还会在短期的时间内
[00:20:06] 他可能有波动
[00:20:07] 但是川普肯定他会有想办法把这个油价往下压一样
[00:20:15] 我倒是
[00:20:15] 我现在这一轮我倒是看清楚了
[00:20:19] 上一次川普为什么想跟伊朗签一个很趋入的条约
[00:20:25] 其实两边真是互相互有
[00:20:28] 就是川普当时肯定是想就是拉著
[00:20:32] 就是跟伊朗达成这种协议
[00:20:36] 利用这个60天的时间呢
[00:20:39] 从那个华尔路兹海峡呀
[00:20:40] 捞一批石油
[00:20:43] 紧急捞一批石油出来
[00:20:45] 同时利用这个时间呢
[00:20:47] 修那个管道
[00:20:50] 修那个运油的管道
[00:20:51] 还有打通那个阿曼车的那个
[00:20:53] 阿曼车的那个运油的那个通道
[00:20:56] 所以伊朗呢就想利用这个时间呢
[00:20:59] 解冻那个上前亿的这个资金
[00:21:02] 所以两边我看
[00:21:04] 其实上个协议
[00:21:05] 其实都是向富有对方给自己争取时间
[00:21:09] 但是我判断就是
[00:21:11] 就是伊朗现在的筹码越来越少
[00:21:14] 就是沃尔木兹海峡
[00:21:17] 就是如果再过几个月时间
[00:21:20] 比如说那个管道修好了
[00:21:22] 再加上中期选举完成了
[00:21:24] 美国可能要对伊朗
[00:21:27] 可能就会来一络新的大的打 the 作为伊朗的这些强硬派来讲
[00:21:33] 他现在是他这个牌 就是打牌的最后时间
[00:21:38] 就是第一个他尽量的把这个局势打乱
[00:21:42] 这样把油价打高
[00:21:44] 这样最好让共和党失去两院
[00:21:48] 就是下面他就把这个参议院和众议院
[00:21:52] 最好他都失掉
[00:21:53] 这样的话就是土壤国做很多举办受这个撤走
[00:21:59] 这是一个嘛
[00:22:00] 第二个愿望后面其实他的战略空间就不大了
[00:22:05] 因为破坏公司海峡
[00:22:06] 经过我估计在未来的一两年以后
[00:22:09] 破坏公司海峡的这种战略通道价值会大幅度下降
[00:22:15] 所以这两个真是互相的
[00:22:17] 我最近突然看明白
[00:22:21] 要不然你想给他签那么一个
[00:22:24] 屈辱条约符合特朗普的性格
[00:22:27] 但是其实也蛮�
[00:22:28] 符合特朗普的性格
[00:22:30] 因为他反正他嘴上面总是能赢的嘛 是吧
[00:22:34] 另外你讲的这个特别对
[00:22:37] 我觉得他对于伊朗来说
[00:22:39] 最重要的他能够把油价
[00:22:41] 如果维持在一个相对的高位
[00:22:43] 那后面可能就会迫使美联储加息
[00:22:46] 对美国的金融市场会产生一定的动荡
[00:22:50] 而且现在美国的通胀非常严重
[00:22:53] 那物价上面的不好的观感
[00:22:55] 还有利率高起
[00:22:57] 肯定是会对选情有不利的影响的
[00:23:00] 如果共和党它在这次中期选举输的比较惨
[00:23:05] 现在赢下来估计难度比较大了
[00:23:08] 但是就是看它能不能保住参议院
[00:23:12] 或者它输的是不是那么惨
[00:23:15] 如果它是民主党取得大胜的话
[00:23:17] 那现在这个战争在美国的民调是很低的
[00:23:21] 它跟上一次的反恐战争小不时发动的那一起
[00:23:24] 完全不一样
[00:23:25] 当时是取得了美国朝野上下的一致的支持
[00:23:30] 现在大部分的美国的民意上面是不支持这场战争的
[00:23:33] 那民主党呢
[00:23:35] 他可能发起一部分的调查呀
[00:23:38] 可能川普要想再推进一间的升级呀
[00:23:42] 也有一些的难度
[00:23:44] 可能这对于伊朗来说
[00:23:46] 这是他最好的一个策略了吧
[00:23:49] 如果共和党取得了比较大的胜利
[00:23:52] 那透过了中期选举
[00:23:54] 他没有短期民意上面的撤走的话呢
[00:23:56] 可能就会真的发动一起比较大规模的对伊朗的袭击
[00:24:04] 对的
[00:24:05] 我看上周这个就是非农数据很奇怪
[00:24:08] 小非农其实还都在大家预期内
[00:24:11] 结果大非农数据 结果大潮预期
[00:24:15] 就是下一步的讨论
[00:24:17] 你看就是美国会不会加息
[00:24:19] 包括广进价格
[00:24:20] 下一步你怎么看
[00:24:22] 我认为只要是石油 我们现在还有几天的时间可以观察
[00:24:28] 现在如果是100美金一桶的石油
[00:24:31] 那美联储他
[00:24:33] 肯定
[00:24:34] 比较大的机会会加息
[00:24:36] 如果石油的价格能在这几天打下去的话
[00:24:40] 我觉得加息的概率
[00:24:42] 应该是不是特别大的
[00:24:44] 因为
[00:24:45] 卧石其实是川普选上来的嘛 而且川普刚刚选上来
[00:24:48] 我们都知道川普这个人肯定是用人为亲的
[00:24:52] 我们看他一路以来他选人都是要跟自己合得来的 是吧
[00:24:58] 那卧时他作为美联储的主席
[00:25:02] 虽然表面上面要保持一个独立的形象
[00:25:06] 但是你想川普已经很明显的有一个倾向了
[00:25:09] 就是川普一直都说美联储应该降息
[00:25:12] 而且美国应该拥有全世界最低的利率
[00:25:15] 他是不可能选择一个实际上面非常鹰派的人
[00:25:20] 所以我们看到美联储一直嘴上面很鹰
[00:25:23] 但是在卧石上台以后已经有两次的一起会议
[00:25:28] 他都没有加息嘛
[00:25:30] 都保持一个利率的不变
[00:25:32] 那我想如果这一次能源价格不失控
[00:25:36] 大概率还会保持这个利率不变
[00:25:41] 关于这个数据 我觉得大家不用特别的在意
[00:25:45] 为什么呢 因为美国的现在的统计数据啊
[00:25:48] 它里面的水分是非常非常大的
[00:25:50] 我这个已经观察了好些年了
[00:25:53] 一方面是公开的 就是这些数据本身
[00:25:57] 它现在整一个的计算的方式已经跟以前有一个很大的不同了
[00:26:03] 如果按照以前的方法来计算的话
[00:26:06] 现在的就业数据还有通胀数据会更加的难看
[00:26:10] 那么另外一个方面就是它里面也是有很多的操纵的空间的
[00:26:16] 如果我们看细分的它里面是统计了很多的细分的项目
[00:26:22] 然后综合起来的
[00:26:24] 那么这些细分的项目现在你仔细看的话
[00:26:27] 很多它是预计多少 估计多少
[00:26:31] 它没有实际上面的去做调查或统计
[00:26:34] 或者他们做了调查和统计
[00:26:36] 他们可以找一个借口说这个数据
[00:26:39] 数据的质量有问题 我不用
[00:26:42] 所以我用一个预计的数据
[00:26:43] 你如果细分这里面看的话是有非常多的
[00:26:46] 而且川普也炒掉了之前的劳工部负责统计的那个人了嘛
[00:26:51] 现在这也是一个新换上来的人
[00:26:53] 所以这里面肯定我觉得也是会有一些水分的
[00:26:57] 你说在中期选举之前
[00:26:58] 他不给总统一点面子呢 我觉得也不太可能
[00:27:02] 所以非农数据超预期啊 那非农你要这样看
[00:27:06] 因为这个是就业数据
[00:27:08] 它如果是超预期的话
[00:27:11] 证明就业很稳健
[00:27:13] 大家很好找工作
[00:27:15] 当然这对于通胀来说
[00:27:17] 不是个好消息
[00:27:18] 因为经济过热
[00:27:20] 但是另外一方面
[00:27:21] 证明大家的社会体感好
[00:27:23] 工作很好找
[00:27:25] 所以它那个数字也卡得正正好
[00:27:27] 就是你看就业数字
[00:27:29] 它是超预期的
[00:27:31] 但是它的失业率又是符合预期的
[00:27:34] 他也不想把这个通胀弄得特别热
[00:27:36] 所以我预计之后的通胀数据
[00:27:40] CPI的这个数据可能会比较的好看
[00:27:44] 不会特别的火热
[00:27:45] 主要就是能源价格
[00:27:48] 因为能源价格这个不是是大家交易出来的
[00:27:51] 不是他完全可以控制的
[00:27:53] 我大概是这样的看法
[00:27:56] 对 我看新上来的局长也是满满的求生育
[00:28:00] 而且我看这个他们虽然非农的这个大收益期
[00:28:05] 但是他们这个工资
[00:28:07] 这个工资我看没有增长多少
[00:28:09] 这个很奇怪
[00:28:10] 按照道理就业这么好工资得上升了
[00:28:13] 所以一个就是我看有人在猜测
[00:28:17] 说这个增加的是不是都是世界杯
[00:28:20] 世界杯的时候
[00:28:22] 世界杯之前啊
[00:28:23] 聘请了很多这种坚持的服务人员
[00:28:25] 所以工资好多工资没有起来
[00:28:28] OK 那个就是还有一个
[00:28:31] 就是最近我看这个阿尔里诺这个效应大家比较关注
[00:28:36] 这个对农业这些大众商品大家
[00:28:38] 你估计有什么这个大的影响
[00:28:40] 我刚刚忘讲了这个黄金就著这个大众商品讲一讲
[00:28:45] 我觉得黄金的这个价格还是比较有支撑的
[00:28:49] 因为美金的它长期以来以后的
[00:28:52] 不管是从它的相对的地位
[00:28:55] 还有它整一个体系里面现在
[00:28:58] 他的盟友,还有这些竞争对手,像中国这些新兴市场,对他的挑战
[00:29:05] 我觉得美国的通胀的问题,美国的债务的问题,可能美国之后要走到债务货币化的问题
[00:29:13] 这都会对黄金价格有一个长时间的支撑,而且我们现在有了习近平,中国央行最大的多头
[00:29:22] 永远买 对吧 低的时候他就多买
[00:29:26] 高的时候他就少买一点
[00:29:28] 而且他买多少我们不知道
[00:29:30] 根据大家的预测
[00:29:31] 他的影子买手的是他实际公布的
[00:29:34] 可能的三倍以上
[00:29:36] 可能是要三倍以上
[00:29:37] 具体他买了多少
[00:29:38] 我们不知道
[00:29:39] 但是他公开的 不公开的
[00:29:41] 应该都买得挺多的
[00:29:43] 我想这个短期可能波动比较大
[00:29:47] 大家都知道我对黄金是比较的独钟
[00:29:51] 但是长期还是挺看好的
[00:29:53] 而尼诺这个效应确实是
[00:29:55] 有说这100年来可能最大的一次吧
[00:29:58] 对大宗商品的价格
[00:29:59] 可能会有一些正面的影响
[00:30:02] 这也是几个叠加吧
[00:30:04] 一方面我们看到整一个能源
[00:30:07] 它对于一些原材料
[00:30:11] 还有这个化工类的
[00:30:14] 这个叫做什么农业的化肥
[00:30:17] 这些都有影响
[00:30:19] 另外一方面我们看到AI热嘛这个基建的投资对于贵金属矿业还有这个铜啊
[00:30:27] 这个需求呢也是非常非常大的 那么这一些呢 我想都会推高整一个大宗商品
[00:30:35] 未来相对一段时间的景气预期吧
[00:30:41] 对 我跟投入总体上的黄金呢 他是一个比较看好黄金 我对黄金是一个谨慎的官派
[00:30:48] 长期趋势我很认同考虑的看法
[00:30:51] 但短期内这还其实对地区
[00:30:55] 对美联储的政策其实依赖比较大
[00:30:59] 就是有些东西
[00:31:00] 有些这些贵金属也好
[00:31:04] 大众商品也好
[00:31:05] 虽然大的趋势是确定的
[00:31:07] 但是它这个发展的过程
[00:31:10] 可能是一个波折的
[00:31:12] 对 它这个过程很波折
[00:31:15] 一段时间他一直对
[00:31:18] 我就给大家再讲一下
[00:31:20] 听说对
[00:31:22] 就是我就是不要想人一买就涨
[00:31:25] 对对对
[00:31:26] 不要想人一买就涨
[00:31:29] 因为我原来给大家讲过
[00:31:30] 其实黄金
[00:31:31] 其实取决
[00:31:32] 就是两个
[00:31:33] 就是总共看三个嘛
[00:31:34] 短期看这些交易的
[00:31:36] 中期看利率
[00:31:37] 长期看信用嘛
[00:31:38] 现在信用的问题就是
[00:31:40] 头锐这样
[00:31:41] 就美债规模太大
[00:31:42] 支撑不了
[00:31:43] 这个引擎
[00:31:44] 我们其实已经打开了
[00:31:45] 就是这个引擎是已经存在的
[00:31:50] 就是这个利率的问题
[00:31:52] 就是大家一定密切关注利率
[00:31:54] 为什么黄金最近盘整在哪里
[00:31:57] 上不去就是因为在等下周的这些数据出来
[00:32:00] 等在等美联储的这个证词
[00:32:06] 对 它有第一层逻辑
[00:32:07] 还有第二层逻辑
[00:32:08] 如果我们现在看到
[00:32:09] 全球有一个债券的抛售潮
[00:32:12] 美债它是崩盘式的下跌
[00:32:15] 可以说你如果看最近两个月的价格走势的话
[00:32:20] 那它美债被抛售
[00:32:22] 它本身它的利率就会被抬高了
[00:32:24] 你现在买美债
[00:32:26] 每年能够拿到的无风险的分红是很高的
[00:32:30] 十年期的美债
[00:32:31] 现在都已经接近4.8的利率了
[00:32:34] 那当然了
[00:32:35] 它第一层逻辑来看的话了
[00:32:37] 你买美债没有风险的利率都已经这么高了
[00:32:41] 对于黄金这些无息资产
[00:32:43] 它肯定会有一定的压制
[00:32:45] 如果持续的这种利率走高
[00:32:47] 其实对股市也会有压制
[00:32:49] 因为你还买什么股票
[00:32:51] 你存款都可以拿到那么高的利息
[00:32:53] 但是你要想到第二层逻辑
[00:32:56] 可能中期选举前后
[00:32:59] 之后它会进入到第二层逻辑
[00:33:02] 那为什么市场要求一个这么高的利率
[00:33:04] 因为担心你的货币的
[00:33:06] 长远的信用还有购买力的问题
[00:33:09] 那么这可能呢就会又会利空美元是吧
[00:33:13] 可能进一步的利多大众商品还有贵金属
[00:33:21] 对了
[00:33:23] 我看有人问
[00:33:24] 我这个评论就有人问
[00:33:26] 人民币
[00:33:28] 下一步怎么弄
[00:33:29] 现在高盛大家最近看高盛发布了一个报告
[00:33:34] 他预计人民币未来会持续升值
[00:33:38] 而且他预计到2031年
[00:33:41] 也就是5年以后会升到
[00:33:44] 人民币对美元的升到5块多
[00:33:48] 所以就是这个也符合咱们一贯的判断
[00:33:51] 就是人民币进入这个漫长的这个升值的周期
[00:33:57] 但是很多人讲啊
[00:33:58] 就是我看有很多人讲嘛
[00:34:00] 他说人民币现在
[00:34:02] 整个的利率这么低
[00:34:03] 美国的这个利率这么高
[00:34:05] 这种利率造化的状态
[00:34:06] 为什么就是人民币还能升值
[00:34:09] 大家知道人民币,就是你判断人民币升值原来我给大家讲过
[00:34:13] 主要是几个嘛,短期内还是看这个利差嘛
[00:34:17] 就是交易利差跟交易因素嘛
[00:34:19] 这个其实人民币符合这个升值因素
[00:34:22] 但是大家也知道人民币它是一个不流通的货币嘛
[00:34:25] 海外人民币的这个池子非常小
[00:34:28] 这个央行这段人民行很容易就进行调供了嘛
[00:34:32] 但是在另外一个在中期呀
[00:34:34] 这个汇率要看这个
[00:34:37] 就是贸易顺差和经济情况
[00:34:39] 主要是这个贸易顺差
[00:34:41] 这块就是中国的大家看一下8月份的出口数据还是比较强的
[00:34:47] 这个当然未必是好事
[00:34:50] 那长期就看经济的这种竞争力
[00:34:53] 所以它虽然它的利息很低
[00:34:56] 但是它的顺差很大
[00:34:58] 再加上它内部在通缩
[00:35:00] 所以这一系列加上外部的压力
[00:35:02] 因为你老师顺差这么大
[00:35:04] 国外肯定要对你有压力
[00:35:07] 有压力的话,你只能缓慢生殖是最好的
[00:35:09] 所以这个人民币生殖是一个不可逆的趋势
[00:35:13] 大概反正未来,我能看到三年,高盛能看到五年
[00:35:17] 这个他水平比我高的地方
[00:35:19] 有行业里面有句话叫做高盛反买,别墅靠海
[00:35:25] 高盛的话,有时候我们听一听就行
[00:35:28] 他也不是完全说的都是错的
[00:35:30] 但是他说错的应该是超过50%的概率的
[00:35:34] 因为他想出货的时候他就会唱多
[00:35:38] 他想买入的时候他就唱空 经常是这样子
[00:35:41] 但是在人民币的这个判断上面
[00:35:43] 我想他说的是有一定的道理的
[00:35:45] 因为现在人民币其实被系统性的低估了
[00:35:49] 但是这种低估也不是说没有它的道理
[00:35:53] 因为中国现在靠出口
[00:35:56] 出口是它很大的一个支撑
[00:35:58] 如果人民币过分的升值的话
[00:36:02] 其实对于中国这唯一一个经济的亮点
[00:36:06] 还会有进一步的打击嘛
[00:36:09] 但是谁最想让人民币升值啊
[00:36:12] 其实是中国的贸易伙伴
[00:36:14] 美国 欧洲 川普的这个经济
[00:36:18] 是他的经济顾问还是白宫的那个经济委员会的委员
[00:36:22] 就说嘛 说那个我们认为
[00:36:25] 中国人民币被低估了15%
[00:36:29] 人民币至少应该升值15%
[00:36:31] 那我想肯定不会真的升值15%
[00:36:35] 那出口还要不要了
[00:36:37] 但是一个温和的升值
[00:36:39] 对于美元来说
[00:36:40] 起码中长期的趋势
[00:36:42] 应该不会改变
[00:36:48] 对的
[00:36:53] 人家都很关心
[00:36:54] 所以中国以后简单的这种不够加工业
[00:36:59] 大家如果咱们有一些
[00:37:02] 朋友是从事这个行业了
[00:37:03] 就进到转型
[00:37:06] 你没有一定的竞争力
[00:37:07] 没有一定科技还那样
[00:37:10] 就是未来几年肯定会越来越惨啊
[00:37:19] 下面是
[00:37:20] 卢社长你怎么看这个财政部对金融机构注资3000亿这个事
[00:37:29] 对我我也看到了就是财政部对这个中国的这个
[00:37:33] 就是最大的几家金融机构啊就注资了有3000多亿吧去年其实已经倒了一个回儿了
[00:37:39] 那这个招其实它其实一举多得的
[00:37:43] 为什么说一举多得呢?
[00:37:45] 第一个大家知道银行有货币成数
[00:37:48] 就是它这个3000多亿下去可以放大
[00:37:51] 理论上最高可以放大10倍
[00:37:53] 比如3600亿下去
[00:37:55] 理论上可以放出3万多亿
[00:37:57] 可以放出3万多亿
[00:37:59] 连著8倍或者5倍算也是
[00:38:01] 按照5倍算也是1万8千亿
[00:38:04] 所以这个它是希望更多的资金进去
[00:38:07] 第二个 本身这些金融机构特别银行
[00:38:10] 这几年其实资产质量各方面受的压力非常大
[00:38:14] 也趁这个时机给他们补充点安全电
[00:38:20] 让他应对未来这种金融风险的安全电
[00:38:24] 还有一个就现在其实他们价格都不高
[00:38:26] 他在这个时间增资进去
[00:38:28] 到时候以后银行高了 在卖掉
[00:38:31] 对他们来说财政部还能赚一笔钱
[00:38:33] 这个其实是他希望的这些东西
[00:38:38] 就是说明什么呢
[00:38:39] 就说明就咱们党和政府
[00:38:42] 就是财政部跟央行能用的手段越来越少
[00:38:47] 就是因为他主要就是央行跟财政部
[00:38:51] 央行就是不断地降息
[00:38:53] 不断地施放流动性
[00:38:54] 但是钱是基本上大家知道出不去的
[00:38:56] 货币成数就是货币的中转速度越来越慢
[00:38:59] 你儿妈那么大
[00:39:01] 但是真正流到实地经济中的钱
[00:39:03] 其实是越来越少的
[00:39:05] 等于大家信心没有
[00:39:07] 不愿意再管
[00:39:08] 另外就财政部它
[00:39:10] 它被这些债务的
[00:39:11] 原来的债务规模献的
[00:39:13] 所以我有次说
[00:39:15] 就是未来它能够用的手段
[00:39:18] 会越来越少
[00:39:19] 它的工具会越来越少
[00:39:21] 但这一招的现在来说
[00:39:24] 就是它能够实现
[00:39:25] 比如说放大盖盖放出几万印
[00:39:29] 其实我估计也放不出去多少
[00:39:32] 为什么 因为他取决于银行他的动力
[00:39:35] 取决于这些中销企业
[00:39:38] 取决于老百姓去负债
[00:39:40] 但现在这种经济环境
[00:39:42] 我相信没有多少人有这种投资的这种
[00:39:46] 或者负债或者借贷的这种想法
[00:39:49] 所以我觉得也没啥暖映
[00:39:51] 我觉得他的借贷的重点
[00:39:54] 对象可能还是所谓的新制生产力
[00:39:57] 实物规划里面的那一些
[00:40:00] 其实现在银行它里面的存款非常充足
[00:40:02] 但是它没有办法转换成利润
[00:40:05] 因为它的利差太小了
[00:40:07] 是吧
[00:40:07] 大家都不愿意贷款
[00:40:09] 不愿意借贷
[00:40:10] 而且本身现在的利息又那么低
[00:40:13] 它不能够把这个转换成利润
[00:40:15] 我觉得它现在补充数字3000亿
[00:40:18] 可能又能释放出来多少贷款
[00:40:21] 它为什么要补充这个才能释放那些贷款
[00:40:24] 我觉得这些贷款可能相当一大部分
[00:40:27] 还是要流入到新制生产力的为这个十五规划服务
[00:40:34] 因为这一些的重点产业
[00:40:36] 它本身国家政策就给他们的利率就特别特别低
[00:40:40] 那么银行在这种情况下
[00:40:42] 它其实更赚不到钱
[00:40:44] 你要是没有这一部分的注资
[00:40:46] 它根本就没有办法承接这一部分
[00:40:49] 所以我觉得中国可能未来
[00:40:51] 你期待它一个更广土性的刺激政策
[00:40:55] 我觉得是很难的
[00:40:56] 可能还是在所谓的国家的食物规划
[00:41:01] 新制生产力 产业段上面发力
[00:41:03] 可能还是一个K型吧
[00:41:05] 如果你真的采种了这个封口
[00:41:07] 你这个也是一个角度
[00:41:09] 但是我还有一个跟你不大一样的观念
[00:41:13] 就是新制生产力
[00:41:15] 就是这个行业第一它的规模非常有限
[00:41:19] 咱们可以把所有的这些行业都统计一下
[00:41:23] 你比如说就是半导体的相关的
[00:41:26] 或什么商业航天 或者是什么相关的
[00:41:29] 其实这些行业还得找头部企业
[00:41:31] 其实他们能吃掉的资金
[00:41:33] 不管是股权和债权的融资
[00:41:35] 他们需要的钱是很小的
[00:41:37] 我觉得你比如说1万亿
[00:41:39] 几千亿可能都用不了
[00:41:41] 第二个呢就这些行业呢
[00:41:43] 它因为都是新兴行业嘛
[00:41:44] 它往往喜欢用股权融资
[00:41:47] 债权融资你像羽肃
[00:41:49] 对
[00:41:49] 你它肯定吃的都是股权融资
[00:41:51] 你债权融资
[00:41:52] 其实银行也不大愿意给它 是吧
[00:41:55] 反而就是只有像长新那种就罢中资产的
[00:42:00] 可能他需要银行给他很多钱
[00:42:02] 而且基本上这些就是总归来讲
[00:42:06] 我觉得你说的那个也是其中一点
[00:42:09] 但是就是新制生产力也是为数不多的
[00:42:12] 现在愿意借钱 愿意扩张的
[00:42:15] 这么一个行业
[00:42:16] 别的行业其实都没有这个动力了 是不是
[00:42:20] 对 所以他这个资源其实有一个很大的错配
[00:42:24] 我们看他上半年的这种超长期国家
[00:42:28] 还有一些刺激的
[00:42:29] 他都没有发放完
[00:42:31] 因为就像你说的这个盘子其实并不是很大
[00:42:34] 对吧
[00:42:35] 他也要有一些基本的这个考核
[00:42:38] 所以才会有之前那个什么追密那个事
[00:42:42] 好不容易找到一个科技企业
[00:42:44] 哇 每个地方都抢著去投他
[00:42:46] 因为你也找不到那么多符合资格可以投的这种
[00:42:50] 所以一方面不需要钱的
[00:42:52] 可能这个资金呢又围著他需要钱的
[00:42:56] 他有一个错配
[00:42:57] 我觉得这是也是可能中国现在比较痴迷所谓的新智生产力
[00:43:02] 我用福科的那个语言还有政治心理学逻辑来去分享了一下
[00:43:10] 分析了一下习近平最近的讲话
[00:43:14] 我发现习近平他每次讲百年未有之大变局
[00:43:18] 我就在想他讲的这个是什么意思
[00:43:20] 因为你过去100年两场世界大战 对吧 就包括中国
[00:43:24] 你自己有一个政权的更替 这都是有多大的变局啊
[00:43:28] 你现在所谓的大变局 难道还能比49年的时候更大吗
[00:43:32] 那我就在看他这个什么意思 他每次讲这个话之后啊
[00:43:36] 大家留意一下 他一定会讲实物规划
[00:43:39] 一定会讲新制生产力
[00:43:41] 他认为这个新制生产力可能是
[00:43:44] 中国现在可以弯道超车的一个捷径吧
[00:43:48] 所以也是中国用了这个国家级的资源放在这上面
[00:43:53] 所以我觉得普通的你要说民营的这种个人的中短期
[00:44:01] 我看不到任何的实质性的大规模的刺激
[00:44:05] 可能还是要长时间的艰难下去了
[00:44:12] 对 所以就是中国的这种战略道路已经被它并了
[00:44:16] 就是国弱民强就发展这种竞争性的企业
[00:44:20] 然后老百姓民生交必
[00:44:21] 不是他不知道老百姓过不好
[00:44:23] 是他觉得老百姓过不好跟他没关系
[00:44:26] 他觉得什么通不通缩跟他没关系
[00:44:29] 老百姓消费官他有哪儿关系
[00:44:31] 所以他选择的道路就是情势道路
[00:44:34] 国弱国强民
[00:44:35] 对所以我觉得这个里面是有一些深层次的
[00:44:41] 超过精神的社会政治心理学的原因
[00:44:46] 所以你要想短期看到一个中国的经济路线上面的变化
[00:44:51] 或者大家普遍期待的一个非常广谱性的刺激政策
[00:44:55] 像西方这种我觉得是不太可能的
[00:44:59] 因为西方他尽量把这个债务或者负担吸收到国家层面
[00:45:05] 所以我们才看到日本还有美国他的联邦政府的负债越来越高
[00:45:10] 因为他要把下面的这些民间的债往上面
[00:45:15] 往上面用上面国家级的资产负债表来介入
[00:45:19] 你比如说在日本在美国
[00:45:20] 我这个房子亏的太多了
[00:45:23] 房价下跌的太多了
[00:45:24] 我可以不要了吗
[00:45:25] 我大不了不要了
[00:45:26] 我贷款也不用还了
[00:45:27] 我人生从新开始
[00:45:28] 那在中国你就成为老赖了吗
[00:45:30] 你是不行的吗
[00:45:31] 所以你看中国的总体债务非常大
[00:45:33] 但是中央的资产负债表非常的健康
[00:45:37] 因为这个也是一个最根本的思维的不一样
[00:45:42] 因为在美国可能认为社会的动力创造力它在基层
[00:45:48] 那么中国它要保持中央的这种指纳打哪的能力
[00:45:54] 决策一定要在上层
[00:45:56] 所以把重担给到下层
[00:45:59] 那么上层他有最多的工具
[00:46:01] 最健康的资产负债表
[00:46:03] 保持总是书记随时指哪打哪的这种能力
[00:46:07] 所以我觉得基本上面的
[00:46:10] 大家的基本想法的不一样
[00:46:12] 也导致可能你不能期待中国
[00:46:14] 有一个像美国这样的光谱性的刺激征层
[00:46:20] 对的 而且就刚才我说的
[00:46:22] 其实他未来有一点
[00:46:54] 对呀 所以可能跳到的话题了 为什么这么多人润出去
[00:47:24] 对,咱们今天来就进入主题吧
[00:47:29] 我们也在探究这个形式,各位朋友
[00:47:33] 就是未来大家不知道大家行吗,听财经新闻还是听
[00:47:37] 这种主题式的社会新闻,大家有什么意见也随时发表
[00:47:40] 我给你讨论,我们会继续的这个调整适应
[00:47:44] 找到就是跟大家,就大家也喜欢
[00:47:47] 我们也比较擅长的这么一个领域
[00:47:51] 随身和一个栏目出来都是不断调整的
[00:48:23] 正好呢,正好呢,就入境新门啊,在9月15号就要落地了
[00:48:31] 所以,就成了一个小社群,他俩为什么走,是不是就是赶在这个915大县城前
[00:48:44] 然后往上还,还传出来,原�先生啊,大妈,大妈,大妈那个谁啊
[00:48:51] 某一天是吗?
[00:48:53] 某一天
[00:48:55] 也是大飞吗?
[00:48:57] 录影咱也不是真假
[00:48:59] 反正就是传出来这个
[00:49:01] 也是一个设定
[00:49:03] 所以今天咱们也聊一聊这个
[00:49:05] 大家关心的这个
[00:49:07] 就先聊一下
[00:49:09] 导演你对老梁
[00:49:11] 了解吧
[00:49:13] 对他有什么评价吗?
[00:49:15] 老梁呢我真的对他
[00:49:17] 不是很熟
[00:49:19] 也听到过他讲一些故事啊什么的
[00:49:23] 在油管上面刷到过他一些视频
[00:49:25] 所以我还是挺奇怪的
[00:49:26] 有人就说老梁他被封杀了嘛
[00:49:28] 之前他现在出来了
[00:49:31] 我都不理解他为什么会被封杀
[00:49:33] 因为我觉得他讲的东西一点都不敏感
[00:49:35] 还跟袁腾飞有点不一样
[00:49:37] 袁腾飞他早年在那个什么
[00:49:39] 精华学校讲的那一些啊
[00:49:41] 还是有一些比较敏感的
[00:49:46] 对老梁呢
[00:49:47] 其实大家可能就是有些人
[00:49:50] 就是娜娜就是大家都看过
[00:49:52] 获得我少都看过老梁的 Daar,
[00:50:20] 搞这种社会新闻的评论
[00:50:23] 那一到社会新闻的评论
[00:50:25] 就有些时候就容易擦枪走火了
[00:50:29] 那老梁的这个人他对中国社会是比较了解的比较多
[00:50:34] 所以他总体上边界控制的还是可以的
[00:50:38] 但是有一次就是讲到了雷锋和交易路
[00:50:46] 任何的这个人物啊都不能把他们包装得太完美
[00:50:51] 然后说雷锋也是一个公民调育之徒
[00:50:53] 为什么公民调育之徒呢?你看雷锋做好事的时候
[00:50:57] 总有人给他在边上拍照
[00:51:00] 你扶一个老奶奶过马路有人给你拍照
[00:51:02] 那是什么?那肯定是
[00:51:06] 那肯定是那肯定是
[00:51:12] 所以他就提出了这么一个观点
[00:51:15] 然后就很多那种雷锋的组织就不满意就开始举报他
[00:51:19] 所以就造成了他其实不是风沙
[00:51:23] 其实他后来陆陆续续的还能露面
[00:51:27] 陆陆续续还能露面
[00:51:29] 老的一些节目还能播出
[00:51:31] 但是主流的电视节目已经不敢邀请他了
[00:51:35] 他实质上已经失去了在国内重新露脸的这种机会
[00:51:40] 所以他这次呢就到了这个
[00:51:44] 他应该这段时间就经常去加拿大
[00:51:47] 经常去加拿大后来被一个被大老王可能合影
[00:51:51] 把他的大老王可能因为比较激动见到他
[00:51:55] 就把他的脸给打了个马给露出来了
[00:51:57] 但是不知怎么样
[00:51:59] 又大家认出来这是这是这个老娘
[00:52:02] 所以这次也被大老王被这个王师长给连累了
[00:52:08] 感谢一下那个那个谁啊
[00:52:11] 都那个送了二十块会员啊
[00:52:15] 他这么回事儿 曹睿
[00:52:18] 老梁他就是
[00:52:21] 他就是这个他想走火
[00:52:24] 而且他进入了一个领域呢
[00:52:26] 他本来觉得
[00:52:27] 其实他说的这个是一个常识
[00:52:29] 大家在正常社会都这个观点
[00:52:32] 应该是被大家这个普遍接受的
[00:52:35] 就是一个阴灵人物
[00:52:37] 你不能把他就是写得太完美
[00:52:40] 你把他写成太完美的一天
[00:52:42] 就注定了他有一天会崩塌
[00:52:46] 他这个观点其实是一个非常正常的观点
[00:52:48] 但是就是他签了这个领域
[00:52:52] 就被很多人围攻
[00:52:54] 就被围攻
[00:52:55] 然后就被就是就被就被逐步的
[00:52:59] 就被下架了的每个过程
[00:53:02] 原来你听过吗
[00:53:04] 我说这个国内呀
[00:53:05] 它现在对于言论的审查呀
[00:53:08] 它已经变成一种比较制度化的收紧了
[00:53:13] 你像老梁他说雷锋的这个话
[00:53:16] 以前最多给你批判成历史虚无主义之类的
[00:53:19] 但是现在国内好像有出台了一部什么法律
[00:53:23] 就是不能够侮辱诋毁这个劣势吧
[00:53:27] 雷锋你管管大家什么看法
[00:53:29] 但是它是被官方认证的劣势
[00:53:32] 那这个东西就可大可小了
[00:53:34] 那可以说你就触犯了这个法律了
[00:53:37] 所以现在被认定为劣势的这些人呢
[00:53:41] 你基本上是不能够对他们有任何的负面的评价了
[00:53:48] 袁彤
[00:53:50] 所以
[00:53:52] 对 所以我觉得袁彤菲也有类似的这种问题吧
[00:53:56] 他早年讲的那些话
[00:53:59] 最早他出名是在这个优酷上面
[00:54:02] 我之前在邮户上面
[00:54:04] 这有过了有没二十年呢
[00:54:06] 看他的看过他
[00:54:08] 那时候言论其实还是蛮宽松的是吧
[00:54:12] 他还能在这个邮户上面
[00:54:14] 发言他的在那个培训学校什么的
[00:54:17] 还是高考复读班上面的讲那个历史课嘛
[00:54:21] 我想大部分观众也是这样认识这个袁彤菲的
[00:54:25] 他在这个
[00:54:27] 上面讲了一些比较尖锐的
[00:54:31] 话吧就批判毛泽东的讲这个文革的
[00:54:36] 当时到官方上面好像也没找到特别大的麻烦
[00:54:40] 但是后面的就有一群这个毛粉
[00:54:43] 好像国内有个网站叫什么无有之乡还是什么的
[00:54:46] 就有一群比较极左的人吧
[00:54:48] 在聚集在那边什么的
[00:54:51] 好像那些论坛上面就靠是有很多人攻击元头废了
[00:54:56] 但是一直对他官方上面有没有对他的打压
[00:54:59] 我还真不清楚
[00:55:00] 但是我估计以他的知名度还有言论
[00:55:03] 今天要想在中国开一个社交媒体帐号
[00:55:07] 比如说抖音什么的
[00:55:09] 我想他可能也是开不了的
[00:55:13] 开不了了
[00:55:15] 他的那个微博上千万粉丝
[00:55:18] 2017年的时候都给封掉了
[00:55:21] 而且他主要的
[00:55:22] 你到我刚才到支部上上面搜了一下元腾飞
[00:55:25] 结果就是什么都搜不出来
[00:55:27] 然后哪还能搜出来
[00:55:31] 对 所以我觉得对于他们来说
[00:55:33] 是靠嘴吃饭的嘛
[00:55:35] 你在国内没有办法说话对吧
[00:55:39] 你不给他一个发声的途径
[00:55:41] 那你让他们怎么生存的
[00:55:44] 所以他们移民出来
[00:55:46] 我觉得也是理所当然吧
[00:55:48] 也祝愿他们能在国外有比较不错的发展
[00:55:53] 起码在社交媒体上面什么
[00:55:55] 可以找到人生的第二春吧
[00:56:00] 对我自己研究了一下
[00:56:01] 你看他们两范生
[00:56:03] 你看基本上都是在历史人物方面
[00:56:06] 你看老梁安说的是雷锋
[00:56:08] 其实也是一个历史人物
[00:56:10] 袁登辉骂的是老毛
[00:56:14] 老毛也是个历史人物
[00:56:16] 其实一下文革之前的人物
[00:56:18] 按照道理对咱们的
[00:56:20] 而且对老毛的功过是非
[00:56:21] 大家都很清楚
[00:56:23] 你其实说一说或什么
[00:56:24] 大家正常社会
[00:56:25] 大家都允许不同的观念
[00:56:27] 但是在这个里面
[00:56:29] 他们可能都以为历史人物
[00:56:32] 其实没什么关系
[00:56:33] 结果恰恰都在历史领域摘了针头
[00:56:37] 就是因为中国他把历史当作了自己的一个敏感区
[00:56:44] 或者把它变成了一个禁区
[00:56:47] 他就害怕别人在历史的领域越跋越深
[00:56:51] 深圳你看现在国内大家知道修青市吧
[00:56:56] 其实已经修了二三十年 花了好几个亿
[00:57:00] 那很多老先生就是搞了几十年轻事
[00:57:04] 到最后报上去之后你看
[00:57:06] 这个整个完全催翻了
[00:57:09] 大家看一下那个社科院的那个
[00:57:12] 新院长叫高翔
[00:57:13] 他你看原来是中国历史研究院院院长
[00:57:17] 他是原来副部级现在调到社科院当院长
[00:57:20] 这就是咱们这个总书记清典过来修历史的
[00:57:24] 所以你看未来明朝历史可能跟他没关系了
[00:57:27] 从清朝历史到现在
[00:57:29] 一直都是这个禁区了
[00:57:31] 因为一般是修隔袋是吗
[00:57:34] 现在的这个共和国隔了民国是清朝
[00:57:38] 清朝都修不过来
[00:57:39] 所以历史领域大家也是要小心的
[00:57:43] 而且大家讨论你仔细去看一下
[00:57:45] 这两个老梁跟这个老元
[00:57:50] 他俩被封杀的节点是一样的
[00:57:54] 就是2017年是一个节点
[00:57:56] 2017年之前相对宽松的
[00:57:59] 阿俩其实说的话其实都在2017年之前
[00:58:02] 你看绵灯飞其实火应该是在2010年
[00:58:06] 2009年那个时候后来还上了百家将盘
[00:58:09] 但他真正的受到攻击就是在2017年
[00:58:12] 所以2017年中国的网络环境出现了非常严重的左转
[00:58:19] 那个时候一个民间的左派有抬头
[00:58:22] 再加上当时的网信办又出了这种网络新闻管理办法
[00:58:28] 他这个办法过专门研究了他比较操戴在于什么
[00:58:32] 他没有明确的说什么什么不行
[00:58:35] 他是加大了跟个网络平台的这个责任
[00:58:38] 就说你要请谁或你方便谁
[00:58:40] 到时候我找你这个网络平台的事
[00:58:42] 所以你看袁登辉就是他的微博就看他把他干掉了
[00:58:46] 那老梁的话就是好多的地方
[00:58:49] 18年以后就慢慢就不敢请他了
[00:58:51] 为什么很多大
[00:58:53] 你看跟他关系好的平台
[00:58:54] 其实中国教育台就是老梁的媳妇不是教育台的吗
[00:58:58] 他自己也是在教一台起家的
[00:59:00] 教一台还请他做了节目
[00:59:02] 那后边的这些主流电台就不敢请他了
[00:59:06] 因为请你可能会出麻烦
[00:59:09] 未来可能会算旧账
[00:59:11] 所以老娘其实自始自终官方从来没有分散给她的
[00:59:16] 但是官方通过她的管理办法
[00:59:19] 让这些平台不再播他们的节目
[00:59:23] 老节目无关紧要的讲余
[00:59:27] 新的这种节目我就不再请你了
[00:59:30] 它是一个间接的
[00:59:31] 到了2021年其实又出现了一个比较严重的一个左转
[00:59:36] 那2021年可能又打掉了更多
[00:59:40] 它俩到2021年之后我查了一查
[00:59:42] 基本上就更没有这种发言的机会了
[00:59:45] 之前还能在其他上格洛洛里
[00:59:48] 比如说某个节目上录三个嘉宾
[00:59:50] 或者是其他形式的偶尔洛格烈
[00:59:54] 但是到了2021年之后
[00:59:55] 它俩基本上都没露过脸了
[00:59:57] 所以中国这个2017年这个社会管控
[01:00:00] 是到了一个新高度
[01:00:02] 2021年又搞了新一轮
[01:00:04] 这是个两轮啊
[01:00:05] 就是它俩都很不幸都被弄下来了
[01:00:08] 2017年你看包括金星那个金天秀
[01:00:11] 当时挺火的
[01:00:13] 也被下去了吧
[01:00:14] , that 跟他三行
[01:00:15] 当时应该也被折腾了一圈
[01:00:17] 包括很多的
[01:00:18] 我觉得都是受到这两轮的这个
[01:00:21] 我发现这个,就是他俩为什么你觉得能出国,像崔永元他们出不了国呢?
[01:00:27] 崔永元其实也是个名嘴,我挺关心他,他想出国算法而出不了
[01:00:33] 崔永元他被编控了吧,是吧,他他自己说他被编控了嘛
[01:00:38] 我觉得崔永,就像你说
[01:00:41] 官方上面并没有明确的这个封杀袁腾飞,还有老梁是吧,只是他的一些言论呢
[01:00:48] 会导致他在中国现在没有平台
[01:00:52] 大的平台感情他们了
[01:00:54] 是吧 他们没有发挥的空间了
[01:00:56] 中国都是宁左无右的
[01:00:58] 上面有个什么政策
[01:00:59] 到下面就层层加码
[01:01:01] 加到下面的时候一定会越来越严格
[01:01:05] 那么孙永远我觉得他是不是有
[01:01:07] 因为他的这个身份
[01:01:09] 对吧 央视的这个身份
[01:01:11] 更加的敏感
[01:01:12] 而且他卷入了一些案子
[01:01:14] 好像是 是吧
[01:01:15] 所以呢他这些案子是当时高法还是高检的那个啊
[01:01:20] 他揭露那个事吧
[01:01:22] 我想是不是这种东西是比讲讲历史什么的要更加的敏感
[01:01:28] 所以他就被边控了嘛
[01:01:30] 有没有这种可能
[01:01:32] 对 我觉得你说的这个对的
[01:01:34] 就是老梁跟这个老元
[01:01:38] 他俩人其实就是大家都觉得他俩是敏感人物
[01:01:41] 但是其实让他俩犯规是不是有限
[01:01:44] 而且他没有得罪明确的一个利益群体
[01:01:48] 都是得的
[01:01:48] 都是你想要说这两个历史人物
[01:01:51] 其实都是那些历史形态左派们
[01:01:54] 但是实际上其实他们也没有
[01:01:59] 但是像崔永元因为他后来
[01:02:01] 就他不断的挑战利益群体
[01:02:03] 有些人说他是因为范冰冰那个案子
[01:02:06] 所以受到处分 我倒不觉得
[01:02:08] 反而是讨论你说的这个
[01:02:10] 牵著到这种陕西旷泉案
[01:02:12] 包括他跟当时他已经针对最高法院院长周强了
[01:02:18] 明确的就是得罪了这些某一个组织
[01:02:24] 而且这个组织法院就是有能力直接限高的
[01:02:27] 不是限高就是直接把你边控的
[01:02:32] 而且他实际的得罪了你
[01:02:34] 而且曾瑞儿看他追求说他有一抽屉
[01:02:37] 各种什么爆料信息
[01:02:39] 我估计也怕他出来把这些材料都被拿出来的
[01:02:42] 陈永元他之前也在搞定
[01:02:46] 对,我觉得这两个人其实很多人把他给915大县放在一块说他俩润出来了
[01:02:56] 其实都是大家的影响情愿
[01:02:58] 其实老梁其实我看了一下老梁其实他这几年都是往来于中加之间
[01:03:06] 加拿大估计有亲戚朋友赞他
[01:03:08] 而且这次呢其实他也没有说
[01:03:11] 我到了加拿大就不回去了
[01:03:13] 对老梁来说他应该是经常穿梭在两地
[01:03:16] 这个事出来之后他未来还要回中国
[01:03:20] 所以你看他到现在为止
[01:03:21] 除了那次说雷峰到现在为止
[01:03:26] 他对中国社会政府什么的
[01:03:28] 他没有多少出见
[01:03:29] 基本上老梁这个分寸
[01:03:32] 分寸感还是不错的
[01:03:34] 还算中共的好学生
[01:03:38] 那个其实袁腾飞我感觉他跟这个915大县我感觉也没有什么关系
[01:03:44] 而且他其实理论上也是一个顺民
[01:03:47] 这个就是他自己也不愿意跟这些什么文猛跟这些人搅在一块
[01:03:55] 跟这个海外民运运犯人搅在一块
[01:03:58] 是吧 因为他国内他还有很多的经济管理后
[01:04:02] 他自己其实也没有清晰的政治观念
[01:04:06] 其实你看,袁腾辉他是一个高中历史老师的家伙
[01:04:13] 你通过看他的东西,去简单的了解历史
[01:04:18] 我觉得是非常好,而且他是那种历史科普的
[01:04:23] 我觉得做得非常好,但是你没有发现
[01:04:26] 袁腾辉他一直没有调入大学
[01:04:29] 或者你没有发现袁腾辉出版过一本正式的历史著作
[01:04:35] 什么学术出作
[01:04:37] 我提出了一个什么什么历史观念
[01:04:39] 你看那些一中天什么的
[01:04:41] 上面都是这样扒颈的是教授
[01:04:44] 什么教授你就要发表论文
[01:04:46] 你还要提出一些观念的影响
[01:04:48] 所以袁腾飞大家
[01:04:50] 就是他的水平也很高
[01:04:51] 但他主要的水平体现在科普
[01:04:54] 体现在通俗一种的
[01:04:55] 讲一个历史故事的这方面
[01:04:58] 但是你说他有清晰的
[01:05:01] 就是非常明确的史学上的创新
[01:05:04] 这方面他是没有的
[01:05:05] 或者是他的历史当然非常懂了
[01:05:09] 他对政治放假上
[01:05:10] 他也没有一个清晰的政治放假
[01:05:13] 就这两个人其实挺有意思的
[01:05:15] 就是老梁属于那种特别渊博的
[01:05:18] 身边特别广
[01:05:21] 你看除了我看除了生孩子
[01:05:23] 老梁啥都会
[01:05:25] 你看会唱歌会唱戏曲
[01:05:28] 会说相声会各种各样的都会
[01:05:31] 什么也都懂
[01:05:32] 所以他是一个特别渊博的
[01:05:34] 袁彭非他就是专在历史领域里面
[01:05:40] 两个人的智识结构挺有意思的对比起了
[01:05:45] 但是他俩总体而言
[01:05:47] 把他俩过度解读他俩的这次出国
[01:05:52] 我觉得是一次大家的
[01:05:56] 是一次叫什么呢
[01:05:58] 就是思维上的一次
[01:06:02] 合成谬误
[01:06:02] 就是你把几个类似的事情
[01:06:05] 但实质上不相关的事情
[01:06:07] 放在一起进行思考
[01:06:08] 产生了一个错误的推论
[01:06:10] 但事实上他们缝纳你们不相及
[01:06:13] 所以这些大维美老在这个事情上
[01:06:16] 做做工作我觉得他们想多了
[01:06:18] 我完全认同
[01:06:20] 现在网上面完全在炒作的就是
[01:06:23] 915的这个出入境新规以后
[01:06:26] 他们闻到不好的风声了
[01:06:28] 趁著中国闭关锁国之前
[01:06:32] 赶快跑路就跟49年那时候逃上最后一班开往台湾的飞机一样
[01:06:39] 我觉得这个完全是错的 为什么?
[01:06:42] 大家可以用逻辑思考一下 这个逻辑对不上
[01:06:45] 他们申请移民不可能在这个点申请才重的
[01:06:51] 你包括就是申请美国移民
[01:06:53] 现在我不知道他以什么样的途径申请的美国的移民
[01:06:57] 但是你网上传的他可能是人才、EB1A
[01:07:01] 不管你是投资吧
[01:07:02] EB5还是人才EB1A
[01:07:05] 它那个时间都是很长的
[01:07:07] 都要好几年的周期的
[01:07:09] 所以他们肯定不是
[01:07:11] 在这个时间点看到有这个新规出来
[01:07:15] 他们才赶快临时起义走的
[01:07:17] 他们肯定好几年前就已经准备移民了
[01:07:22] 那一旦这个移民你批下来了
[01:07:24] 对吧
[01:07:25] 你去了广州已经批下来了
[01:07:28] 你拿到绿卡了
[01:07:30] 那你就要每年在美国至少驻购半年以上
[01:07:35] 那时候你就不走也要走了
[01:07:37] 除非你放弃你的这个绿卡了
[01:07:40] 那如果你说我提前走先去美国
[01:07:43] 一方面这个呢
[01:07:44] 是有一些问题的对于你身份上面界定
[01:07:47] 当然如果你本身已经有10年每千的话呢
[01:07:49] 可能可以绕过这一方面的
[01:07:54] 美国的出入境管理的问题
[01:07:57] 但是你
[01:07:58] 当你要申请绿卡的时候
[01:08:00] 你还要回到你的居住地呀
[01:08:02] 就是你还要再回到中国呀
[01:08:05] 如果他现在还没有绿卡的话
[01:08:07] 他以后还是在拿绿卡的时候
[01:08:10] 还要到广州的美国领事馆
[01:08:12] 所以呢他不可能说是觉得现在
[01:08:15] 那完全的是要
[01:08:17] 可能这个闭关锁国呀什么
[01:08:19] 我现在就到自由世界 我就自由了
[01:08:21] 我就放开了 对吧
[01:08:24] 马上这边就对我边控了
[01:08:26] 我现在再不走来不及了
[01:08:28] 那你出去了也没有用
[01:08:29] 因为美国实际上面现在已经不给任何人政治庇护了
[01:08:32] 是吧 你出去也没有用
[01:08:34] 你出去你以后还要回来
[01:08:36] 所以只有一种可能就是他早就申请了绿卡
[01:08:39] 而且绿卡已经披下来了
[01:08:41] 他现在已经开始在美国长期居住了
[01:08:45] 那么加拿大也是一样的
[01:08:47] 所以这个,这个东西只是正好巧合
[01:08:49] 在这个时间点我们看到他到了美国了
[01:08:52] 而且又出来出入进新规
[01:08:53] 但是本身跟这个出入进新规
[01:08:56] 我觉得跟他们两个人没有什么关系
[01:09:01] 对 而且咱们其实看一下出入境新规的规定
[01:09:05] 其实对它俩没有多少大的影响
[01:09:07] 我概括了一下 你看出入境新规管的是什么
[01:09:11] 它是第一个是管哪些人出去
[01:09:15] 所以它限制最多的 你看就是科技类的
[01:09:18] 限制到经济安全 科技安全的这些人
[01:09:21] 管了公务员跟军警人员
[01:09:26] 就是这个是从管的是哪些人出去
[01:09:29] 第二个他管的是去哪些国家
[01:09:32] 就是他到时候未来会调供你比如说
[01:09:35] 我跟日本不好了
[01:09:36] 或者他觉得哪个地方觉得不安全了
[01:09:39] 或者他觉得跟他关系不好了
[01:09:40] 比如日本他就对你进行封建提示
[01:09:44] 不让你去
[01:09:45] 这是管的去哪个国家
[01:09:47] 第三个他管的是你出国的这个过程
[01:09:51] 就是他有权利去看你审时制分查
[01:09:55] 你出国的旅游对不对
[01:09:57] 审查你这些材料对不对
[01:09:59] 这就是出国的过程
[01:10:00] 然后把出国的工具给你管控起来
[01:10:04] 出国的工具什么呢
[01:10:06] 就是这些出国中介 留学中介
[01:10:10] 移民中介 留学中介这些
[01:10:11] 在它其实管在四个方向
[01:10:13] 这四个方向其实你看起来
[01:10:16] 就是梁宏达也报原则分析之后
[01:10:19] 他每个都不在里面
[01:10:21] 第一个他不属于管控的中联来源
[01:10:24] 他俩其实都算人才吧
[01:10:26] 但是他还打不到影响经济和科技国际安全
[01:10:32] 就是国家安全这个层次
[01:10:34] 也不是什么公务员什么敏感的人士
[01:10:38] 他也不是 是吧
[01:10:40] 他出国的这个过程
[01:10:42] 他主要是旅游的
[01:10:43] 对他也没有什么影响
[01:10:45] 顶多他出国
[01:10:46] 他说明白自己的方式
[01:10:47] 所以对他们这个出入境行规
[01:10:49] 其实对他们没有影响
[01:10:51] 甚至可以说
[01:10:52] 对大部分老百姓的短期影响是没有的
[01:10:56] 就很多人夸张性认为这个就是锁国门了
[01:11:00] 我倒也没觉得
[01:11:02] 就是他真正的意义在于
[01:11:04] 就是他的长期就是他赋予了这个移民局
[01:11:08] 一个非常大的一个审查权利
[01:11:11] 他一定意义上剥夺了老百姓的自由牵涉权
[01:11:15] 这个是比较大的这个长远的影响
[01:11:18] 而且你既然赋予了这个移民局大的权利
[01:11:22] 他们未来可能会出很多邀额
[01:11:25] 但到目前为止可能只是在程序上和细节上可能会增加一些麻烦
[01:11:31] 对大部分人应该是没有特别大的影响
[01:11:34] 反而影响的就是刚才说的那几位人
[01:11:38] 我完全赞同
[01:11:41] 我感觉就是中国它要做一个什么事情
[01:11:46] 它可能到了立法层面并不是到了立法这一步它才开始做的
[01:11:51] 其实对于出入境的这种管理啊
[01:11:54] 或者某一种层面上面的武器化吧
[01:11:57] 一直都在做
[01:11:58] 只不过今天呢
[01:11:59] 把它正式的归纳总结成这个法律里面了
[01:12:02] 你以前的就像崔永元这种
[01:12:04] 他在新规,之前如果哪个部门给
[01:12:06] 给他边边控了
[01:12:08] 他还是一样会被边控嘛
[01:12:09] 是不是
[01:12:10] 也不会因为之前没有这个法律
[01:12:12] 他们就能走了嘛
[01:12:13] 那这个法律现在看起来
[01:12:15] 我觉得对普通人呢
[01:12:17] 你看得到的层面上面影响
[01:12:19] 应该是很小的
[01:12:21] 包括你去移民流学出国探亲旅游
[01:12:26] 基本上都没有什么影响
[01:12:27] 但是我觉得有一点
[01:12:29] 可能对于想要移民的人
[01:12:32] 他会有一点点的影响
[01:12:34] 就是他对于移民机构的这个管理
[01:12:37] 这个要注册管理
[01:12:39] 这个我觉得还是影响挺大的
[01:12:41] 因为中国
[01:12:42] 之前的最大的那个移民机构
[01:12:45] 他们的老板跟我还挺熟的
[01:12:47] 就是政府一直找他们要这个数据
[01:12:51] 就是客户的这个数据啊
[01:12:53] 他们一直都没有给
[01:12:54] 但后面又找了一点事的方法吧
[01:12:58] 应该是拿到这个数据了
[01:12:59] 那按照现在这个新规过去
[01:13:03] 你可能这个
[01:13:04] 谁办了移民
[01:13:06] 你按理说是中国官方不会知道的吗
[01:13:09] 你去办移民他怎么知道
[01:13:10] 你办了移民呢
[01:13:11] 他不知道的
[01:13:12] 但是这个以后呢
[01:13:14] 你可能如果找国内的这种中介机构吧
[01:13:17] 那你在办移民这个肯定就进了大数据了
[01:13:21] 而且移民中介肯定会拿到你的一些信息
[01:13:25] 对吧 你的海外的可能的关系
[01:13:28] 你海外的这个产业啊 布局啊 生意啊
[01:13:32] 这些信息可能移民中介你去办移民的时候
[01:13:35] 移民中介帮你整这个材料
[01:13:37] 那个材料基本上就是对你的全面的一个介绍
[01:13:41] 像一本书这么厚啊
[01:13:43] 从你的学历 对吧 你的经历
[01:13:45] 你的工作 你拿过什么奖 你发过什么论文
[01:13:48] 你要做什么事情 你的财产 你的存款
[01:13:51] 你的经济来源 所有的都有 对吧
[01:13:54] 这个移民的申请 他是很
[01:13:56] 谁拿到这个材料啊
[01:13:58] 就可以拿到中国的最上层的那一群人
[01:14:01] 移民肯定都是高进之人群
[01:14:05] 那我想这一个可能影响
[01:14:08] 是在看不见的地方 可能会更大一点
[01:14:11] 如果大家想比较注重自己隐私的话
[01:14:15] 我觉得没有必要找国内的移民中介吧
[01:14:18] 你是不是可以试著找一些国外的律师行
[01:14:21] 可能能够绕过这个隐私的问题啊
[01:14:28] 对的 我觉得未来可能就是要么自己加强DIY努力
[01:14:33] 要么就得直接找国外的这些移民机构
[01:14:37] 他们也不让在境内开展业务了
[01:14:40] 但是你其实也没有关系
[01:14:44] 因为他